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Forum www.350RDLC.com
Boris

les gros carbus à Boris

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Salut à tout le monde; ça fait un bon moment que je ne suivait plus le forum www.350RDLC.com.

Après le petit projet à Boris, un nouveau projet: les gros carbus à Boris.

Pour ceux qui se sont perdu le petit projet, je peut le résumer ainsi:
- culasse: RDC 12.5:1 avec squish 1.0,
- cylindres +1mm hauteur, booster aspirations, transferts,
- pistons: Namura avec fenêtre d'entrée élargi
- clapets carbone avec amortisseur avec entretoise (4 pétales RD, ou 6 pétales TDR )
- pots NIKKON avec silecieu modifié pour être compatible aux oreilles des flics suisses (ancien concept: cône / bout cylindrique / contre-cône)
- Zeeltronic avec courbe YPVS modifiée pour remplir le trou causée par les pots, piston
- carbus standard RD Ø26 avec powerjet, ou VM30 (Kawasaki H2)
- air-box vidé de tout , schnorkel élargie

Entre-temps, avec la petite bestiole a marqué les 152'000 km, sans trop de problèmes et sans trop de modifications supplémentaires
____________________________________________________________________________________________________________________

J'ai un copain qu'il viens de modifier une RD350ypvs ainsi:
- vilebrequin+4mm
- Cylindre avec boosters à l'admissions, et d'autres modif
- pots détente
- clapets V-Force-3
- carbus de RGV TM34SS sans solénoïdes (conduites d'air bouchées)
- air-box vidé de tout , schnorkel élargie
J'ai essayé la bécane et j'ai été bien impressionné. À son dire, les clapets V-Force on fait la différence

J'avais déjà acheté des TM34SS il y a quelques années, mais jamais utilisés
Après l’essai de la moto de mon copain, j'ai décidé d’implémenter quelque chose de pareil dans ma RD350ypvs


Ici la liste des travaux que compte de faire jusqu'en hiver:
- manette des gaz rapide
- tripleur des câbles avec course prolongée
- Raccordement carbu==>Clapes Ø40mm (on l'achète)
- Clapets V-Force3, tube de compensation entre les 2 collecteurs
- Injecteurs de l'huile dans les TM34SS
- Raccordement air-box ==> carbu Ø60 (on l'achète)
- Il faut aussi dire que le raccordement standard RD a les Ø très différents et il est possible de pousser le carbu vers l'air-box quand on veut le démonter; le raccordement pour le TM34SS sera beaucoup plus rigide ==> embut rétractable?
- Problèmes de collision du sommet des TM34SS avec l'air-box
- Problèmes due à l'hauteur des TM34SS qui se rapprochent beaucoup au cadre et m'obligent à monter une courbe à petit rayon pour les raccord câbles ==> carbu (à construire)
- éventuellement je devrais baisser de quelque mm la position des raccords de l'airbox
- Placer le solénoïde pour la gestion du circuit d'air principal

À bientôt

 

Modifié (le) par Boris
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Ah , voici donc le fameux Boris ! Bonjour Boris , j'ai lus ton poste "le petit projet à Boris " avec intérêt , et ce sera avec plaisir de lire ce nouveau poste . A bientôt :wink:

Modifié (le) par bandicot60

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Merci pour l’accueil!
Fameux? Ah bon, je ne le savais pas! Dois-je m’attendre une foule de gonzesses qui me demandent des autographes?

Bon, je commence par indiquer ce que je viens d'acheter:

Des raccords entre l'air-box et les carburateurs; Les TM34SS ont besoin un raccord Ø60mm. Je les ai trouvé aux USA chez Moose Racing: http://www.mooseracing.com l'article est: 1050-0054 1050-0054 pour env. 30 US$. En cherchant le revendeur plus proche de mois, je l'ai trouvé en Suisse, tout près de mon poste de travail (34 km) à 34 CHF (30 EUR). Délai de livraison : 1 semaine. Il y a plusieurs revendeurs de Moose Racing en France http://www.mooseracing.com/dealer-locator

A) Ici le gros raccord à côté du raccord standard:
2885d0z.jpg

B) Un' autre vue des deux raccords:
1zfj3mx.jpg
bien que le gros raccord aie la même longueur du raccord standard, je crois qu'il sera difficile de sortir le carbu car le raccord standard permet de déplacer le carvurateur axialement et de le sortir du manifold près des clapets. Il faudra trouver une solution

C) Ici le gros raccord, monté sur l'air-box avec le gros carbu:
qwx5ax.jpg
On voit tout de suite que le haut du TM34SS touche l'air-box

Pour le point B) je dessinerai une solution pour vérifier si ce que j'ai dans la tête est faisable
Pour le point C) peut être qu'en inclinant un peu le carburateur il s'éloignera de l'air-box, mais est-il possible en pratique? Peut être car j’ai acheté des manifold courts et droit au quelles il faudra mettre une plaque inclinée. Un autre dessin à faire
 

A bientôt

 

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Il te faut le voir autrement, pour sortir le carbu, rien de plus facile, tu decoupes la partie arrondie du plastoc en forme de U couché et il te suffit de tirer la boite à air en arriere.

Mais bon, là... faudra surement bien plus pour que le carbu s'aligne à la pipe.

Modifié (le) par dino

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Salut Dino,

comment vas tu? J'espère tout de bien!

J'ai dans la tête cette solution: des embut "rétractables"qui rentrent dans l'air box, tenues par des vis longues

2zf0dpy.jpg

J'ai commencé à le dessiner en échelle et ça a l'air de tout jouer. Je ferai aussi une maquette en carton

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J'ai passé quelque temps, penché sur du papier, du carton avec un air-box dans les mains, car j'ai augmenté un peu les exigences des embouts rétractables:
- Il doivent pouvoir entrer dans l'air-box avec le raccord en caoutchouc (pour bien sortir le carbu du manifold )
- il doit être possible de déplacer  le centre des trous "porte-embouts" vers le bas d’environ 5mm (pour éventuellement positionner les carbu en peu lus bas)
- il doit être possible de déplacer le centre des trous "porte-embouts" vers l’extérieur, car les carbus RGV sont plus larges et les raccords de l'air risquent de touche

Il m'as fallu 3 maquettes en carton pour définir la géométrie finale
jqhu86.jpg

Ici la maquette définitive placée à l’intérieur de l'air-box
124k8le.jpg

Vue depuis l’extérieur de l'air-box, embut déplacé vers le bas d'environ 5mm
2yn2qvt.jpg

Vérification du placement des 2 vis de fixation
abkvtw.jpg

Et voila, dulcis in fundo, le dessin de l'embout
igiyw3.jpg
Pièces en ALU eloxés noir

Salutations à tous
Boris

Modifié (le) par Boris

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Hélas, malheureusement il n'y a pas de place pour la trompette dans le mini air-box de l'RD.

En tout cas, un rayon de 5-6 mm c'est sûrement mieux qu'un arrêt comme dans le cas de l'air-box de série.

Il faut aussi penser que le Ø de 60mm sera long environ 50 mm, ce qui devrait calmer le flux avant l'entrée dans le carbu (qui lui à son tour a une trompette)

Seulement les essayes pourront nous dire si ce truc est bon ou pas

A bientôt pour le prochain chapitre:
"Les carbus"

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Et nous on a quoi d'origine , c'est vrai que je ne me suis pas encore penché sur la boite à air , et avec ce que j'ai sur mon moteur , il faut que regarde ça de plus près ......

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Après le raccord en gomme, l'aire arrive aux carburateurs TM34SS (lapalissade… J ), que je les avais acheté il y a 5 ou 6 ans pour 120€ à peu près. Ils étaient 3, un peu mal foutues, mais j'étais convaincu que de 3 j'en aurai fait 2 bons- Les voilà :

28sa5w8.jpg

Celui du milieu n’est pas Ø34, mais il as le raccord pour la conduite de l’huile.

Les deux autres se sont bien des TM34SS pour RGV250. Ceux-ci sont, selon les gicleurs, pulvérisateur et power-jet des version 22D1. Ces carbus travaillent avec 2 circuits d’airs commandé par des solénoïdes :

24y5m3o.jpg

Beaucoup de RDistes bouchent les apport d’air et le power-jet pour leurs RDs préparés pour la piste ; dans mon cas, sera-t-il pour la route.

 

Personnellement je pense que :

·         Il est-il possible de boucher le power-jet mais il faudra très probablement changer le pulvérisateur

·         Si les ingénieurs japonais ont décidé d’utiliser des solénoïdes pour gérer les circuit d’air, veut dire qu’il y a des avantages; avant de boucher ces circuits il faut comprendre leur fonctionnement.

 

J’ai trouvé les informations dans le forum cousin « forum.2temps » ici http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=22&t=18778&start=20 et en particulier  le travail de Thomas qu’il a décrypté la logique de Suzuki http://www.devmoto.com/wp/devmoto-solutions-electriques/services-electriques/etudes-electriques/etude-du-boitier-sapc/  (merci à Toof et Stéphane qui m’ont beaucoup aidé). En résumant :

·         Le circuit d’air du minimum sert plutôt pour respecter des normes antipollution
è J’irais le boucher

·         Le circuit d’air principal sert pour améliorer la carburations au moyen régimes
2r53fol.png

è je vais faire un circuit similaire

 

 

Voilà les interventions prévues, soit pour les remettre en état de marche, soit pour les adapter à la circonstance:

- Changer les aiguilles de réglage niveau dans la cuve.

- Remplacer le joint de la cuve

- Acheter des jeux de gicleurs (main, power-jet)

- Acheter un « ferme-calble » car un il manque

- Fabriquer une vis pour le réglage du ralentit (manque aussi)

- Acheter ou construire un manchon d’adaptation pour monter le starter original RD (manquent)
 

- Percer, tarauder les 2 carbus pour l’injecteur d’huile

- Dessiner et tourner 2 injecteurs d’huile

- Acheter une poignée des gas rapide qui donne au moins 36mm de course

- Modifier le doubleur (tripleur) des câbles des carbus e de la pompe à huile

- Acheter un solénoïde on/off pour la gestion du circuit d’air principal

- Utiliser le signal programmable du «flash light » de la Zeeltronic pour gérer ce circuit

- Tarauder les 2 connecteur du circuit d’air du ralentit et insérer une vis sans t^te pour le fermer

 

À bientôt

 

 

 

 

 

Modifié (le) par Boris

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Je trouve tes carbu vachement inclinés,  par apport à la cuve ! Il n'aurais pas été plus judicieux de trouvé des 34 VHSB dellortho de 125 RS aprilia par exemple , qui eux , on les cuves droite , ceux que tu as sont plutôt fait pour des moteurs qui ont les clapets  dans le carter et donc , ils ont une forte inclinaison, comme les RGV,  ou TZR .... Vu d'ici , le soucis c'est que tu risque de rencontrer des probleme de niveau de cuve ..... Enfin c'est mon point de vu , peut être que tu as déjà vu des montages avec ce genre de carbu sur une LC ..... a moin de fabriquer une cale en alu incliné, entre la pipe et les clapets ou entre les clapet et le cylindre , il y a cette possibilité. ...:wink:

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@ Bandicot:

oui, t'as raison, c'est vachement incliné, mais je les avait acheté et c'est venu le moment de les monter.

en plus, je crois que Toopack as-t-il raison: j'aurais pas mal de difficultés à places les TM34SS, avec des VHSB encore plus difficile

Je ferais don mon mieux, je suit confidant

 

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L'inclinaison ne doit pas poser tant de soucis que ça, à partir du moment ou le niveau de cuve est adapté à la situation.

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On 4/4/2018 at 7:00 PM, marco said:

hello boris as tu avancé?

Malheuresement no, mais cette année je vais reprendre le projet

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Le 07/01/2019 at 23:34, Boris a dit :

Malheuresement no, mais cette année je vais reprendre le projet

et c'est avec plaisir que je te lirai!

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entretemps j'ais acheté quelque pièces:
- L'éléctrovanne pour l'ouverture / fermeture des apports d'air
- La poignée des gaz rapide pour l'ouverture des gros carbus

Il faudra que je fabrique:
- un gabarit pour positionner (sur le banc) un moteur + filtre à air pour bien positionner manifolds et raccords
- un système de prolongation du tripleur des cables des carbus et de la pompe à huile (on dit en français tripleur?)

Et des choses à étudier:
- ça m'inquiète la commande de l'ouverture / fermeture des apports d'air; avec la Zeeltronic je pourrais utiliser la commande des flash "changer de vitesse" mais il y a une seule limite. Est ce que quelq'un de vous connait une sortie programmable de la zeeltronic?
- Il me manque la comande du start à frois
- et beaucoup de petites détail

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il y a une heure, Boris a dit :

Il faudra que je fabrique:
- un système de prolongation du tripleur des cables des carbus et de la pompe à huile (on dit en français tripleur?)
 

Tu as essayé avec le tripleur d'origine ? Cette année j'ai essayé et je roule avec des PWK35 et tripleur d'origine: ça passe ! Les boisseaux tangente un petit poil ouvert à fond, inférieur au mm de débordement, soit une course de 34mm sans débordement. 

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