Boris

Après  le weekend a Castelletto il est temps de ouvrir un topic à propos du moteur longue course

à très bientôt 

A c’è temps la je roulais en Aspes Juma et j’étais très jeune .. je roulais plus vite mais actuellement je roule beaucoup plus

le week-end sur le circuit Castelletto di Branduzzo c’est bien passé 

Huitième (et dernière étape)

C'est surtout une étape de retour.
Comme nous sommes restés toute la matinée à SasFee pour visiter le glacier, explorer les montagnes de la région de Sas Fee et jouer avec les marmottes, nous n'avons emprunté que le col du Nufenen. Il aurait été possible au moins de faire la Furka puis le Gotthard, mais il était trop tard


Allez au supermarché, achetez 2 carottes, prenez la télécabine, regardez autour de vous et trouvez les marmottes qui vous prendront les carottes des mains (fonctionne aussi avec les cacahuètes); pauvres bestioles....

Le col du Nufenen, même si je l'ai fait de nombreuses fois, est toujours très agréable à faire. Ce n'est pas le classique droit, garrot, droit, garrot, ... mais c'est assez technique avec des virages à rayon variable.


Bon, c'est fini! maintenant je doit préparee l'RD pou le circuit de Castelleto di Branduzzo.
J'éspère d'ameliore mon style (ruiné par 50 ans de routes avec allure pépère Suise (faites gaffe avec les très nombreaux contrôles de vitesses))

À +

Septième jour, nous retournons en Suisse, prélude à la fin des vacances


Sur le grand col de San Bernardo nous nous sommes arrêtés pour un café. Lorsque nous sommes sortis, le temps avait radicalement changé pour le pire : 6°C et un brouillard très épais baignant les vêtements. Donc les vêtements de pluie étaient presque obligatoires


Sas Fee, c'est comme Zermatt : on ne peut pas se rendre en ville par ses propres moyens, mais il faut laisser son véhicule dans un parking et se déplacer à pied ou en taxi (strictement électrique). C'est un village Walser et son architecture le souligne.


Autre spécialité locale : la Raclette.


Je me rends compte seulement maintenant que ce "post" est probablement l'avant-dernier.
😪

13 hours ago, squale said:

Merci pour le partage 

Joli casse croute 

Jolie ballade

Jolie brochette de moto 

😃

A suivre pour le longue course, Je vais également m'y coller sur mon 350

Je pense mettre un + 4 avec les pistons adaptés 

Je vais donc suivre ton post avec attention 

+4 c'est aussi bon
À toi de decider la longeur de la bielle. Bien qu'une bielle plus longue est à preferer, j'ais choisi la longeur de bielle standard pour avoir plus de choix pour les pistons. Une bielle longue t'oblige ad avoir le piston avec la "longeur de compression" (distance du ciel du piston à son axe) plus court de 5mm. Je crois qu'il y a seulement Wiseco qui offre ce typer de pistons.

1 hour ago, l'ancêtre said:

Salut Boris

Merci pour le partage de ton périple.

Les pots ont changé aussi il me semble, je suis très intéressé sur ton montage en +4, ( et certainement beaucoup d'autres ici) si tu as le temps de faire un post là-dessus, ce serait top.😉

Tripote

J'ai fait les grandes Alpes (Thonon -menton) début août 2018, bien trop chaud et fréquenté .

😉

Salut, bien de savoir qu'il y a des autres à faire les cols en RD. Avec les copains italiens, on fait une fois pas année des tour. Ici c'est le col des cento-croci e 2019 avant COVID; la RD500 à gauche c'est une des rares "RD 500 LC Sonauto Christian Sarron Replica":

OUI, je vais ouvrir un post sur le moteur longue course.
A première vue c'est un truc qui est sempble facile, mais cache des pièges et chacun doit ses propres expériences; je veut les partager avec vous.

Je peux anticiper qu'il s'agit d'un +5mm avec une longueur de bielle standard, j'ai mesuré les diagrammes avec différents cylindres (standard et modifiés), avec différentes épaisseurs entre le bloc moteur et les cylindres. Au final j'ai choisi des cylindres avec des lumières au dessus standards et des boosters à l'admission; J'ai choisi une cale de base de 1,0 mm qui se traduit par un usinage de culasse particulier et une épaisseur du joint de la culasse home-made de 2,0 mm faisant un sandwich avec
- au-dessus : feuille standard de 0,25 mm
- au milieu : tôle inox 1,5mm découpée laser (j'avais essayé l'alu mais aprèes env 5000 km il s'est corrodé (detonation?))
- bas : feuille standard de 0,25 mm

Je viens d'usiner des chambres de combustions separées à introduire dans la culasse standard. J'ais fini les pièces mais pas encore testé

Les pots sont des Nikon, les mêmes que j'utilise depuis > 100'000km maintenant. Avec la Zeeltronic j'ais baissé la position de start des YPVS et aussi la courbe d'ouverture est particulière. J'aimenrais affiner tous ça, mais il me faudrait un banc d'éssais.... ici en Suisse ... c'est quasiment impossible. Je pense u'un jour j'irais en Italie pour affiner ça

Le vouyage continue;

sixième jour. Saint Vincent, col du Nivolet, Aoste. C'est un parcours de 270km pour ne faire qu'un seul col. En effet, le col du Nivolet n'a pas de débouché viable sur une autre vallée (avec un VTT oui, les motos ne sont pas autorisées). Donc aller-retour, pour voir le Nivolet. Mais je dois vous dire que cela vaut vraiment la peine d'y penser, tant pour la route sinueuse que pour la vue spectaculaire que vous pourrez admirer de là-haut. Je voulais le faire une fois avant de mourir et... maintenant, euh, je suis prêt !

Nous avons rencontré Sergio, membre du club RD SERIES, ainsi qu'un ami et antagoniste dans les courses sur les circuits italiens. Sergio est venu avec sa belle et immaculée RD500.

La route pour le col est vraiment belle, sinouese, la chaussée bien entretenue (à tenir compte que c'est une route de plus de 2500m d'altitude fermée plusieurs mois de l'année et sujette à l'érosion des intempéries) ; idéal pour l'RD.

Du sommet on voit 4 lacs (2 par chaque coté)


Les 6 cylindres n'ont pas eu de problèmes à monter jusqu'à la!


Le temps menaçant ne nous permettait qu'une pause café, plus bas le soleil perçait les nuages ; nous nous sommes arrêtés pour déguster une spécialité locale : la carne cuite sur la pierre


Salutations à tous, et aussi aux autres (car il y a toujour des autres)

16 hours ago, tripotemascagne said:

Merci pour tes réponses Boris ça sera tout pour moi. 👍

Pour les ZFE, j'ai copié sur ce site.

Les usagés de ces villes ont une vignette qui s'appelle Crit'air au parebrise suivant l'année du véhicule, pour les motos je sais pas à quel endroit, et la norme pollution de celui-ci .

Du fond de ma campagne pour le moment ça passe sans.

 

Ah bon, je suis passé de Annecy centre et près de Grenoble. J'ai rien vu, pas de flic.

On 9/1/2022 at 8:00 AM, tripotemascagne said:

Est ce que tu as renforcé le porte bagage (j'arrive pas à voir à part la fixation des sacoches) avec une barre vers les reposes pieds parce que sur la mienne la première année Corse, le bout de la boucle arrière s'est cassé le deuxième jour et avec beaucoup moins de bagages que toi?

Comme je disais l'autre jour, oui, j'ai renforcé les piececes qui tiennemt la bare du passeger au chassis.

Ci de suite quelque photos;  Porte coffret et porte-valises (les appeler valises c'est exageré) :

 

La queue du l'RD, démontée. Les renforts se prolongent en avavnt et se fixent sur le système de fermeture de la seller:


Ici en detail (on voit aussi les signes d'une réparation en fibre de il y a quelque temps):


Voila les pièces renforcées:

23 hours ago, tripotemascagne said:

Tu penses que c'est quel mois le mieux juin ou septembre pour faire la sortie? J'ai commencé à en parler à un copain, "le roi de la bouillote." 🤣 C'est certain qu'on va devoir éviter les ZFE .

ZFE= Zone à Faible Emission.  

Selon moi:

Pour les plages (Corse, Côte d’Azur,…) c'est mieux Juin car les journées sont longues et il ne fait pas trop chaud. Moi j’y étais en Corse une semaine (très très très jolie la Corse) la première semaine de juillet et c’était déjà trop chaud (veste de moto trop chaud, tu la mets où?, coffret? )

mais aussi septembre c’est beau, pas beaucoup de monde et la mer est chaude. Les journées seront très courtes

pour la montagne. Avec des cols >2000m, septembre c’est déjà trop tard tu risques de trouver la neige. 

Est ce que en France il y a des zones à baisse émission? 
Sont où?

ca marche comment? Il y a un système qui lits la plaque et reconnaît si tu pollues ou pas?

Cinquième jour :
Val d'Isère - Saint Vincent (Italie) C'est une étape de transfert avec un seul col : le petit Saint Bernard et une pause à Courmayeur.


Nous voici au col du petit San Bernardo. Au restaurant le cappuccino est finalement bon (peut-être à cause de la proximité avec l'Italie ?). Même l'encrassement de l'enseigne du col avec de nombreux auto-adhésifs, nous fait comprendre que nous sommes proches de l'Italie.


A bientôt

 Oui, j'ai du renforcer les 2 pieces (1 droit 1 gauche) qui fixent le porte-bagage à la moto. Le renforcement ce n'est rien de spècial; une tole pliée et soudée
Le porte-bagage c'est la barre de soutien du passager allongée (c'était une piece after-market de l'époque qu'un amis voulait s'en débarasser et il me l'as donné).

Le weekend prochain j'irais sur le circuit de Castelleto di Branduzzo pour un roulage avec le club italien e je demonterais tout ça, les porte-valises lateaux aussi. Je te ferai des photos.

Quatrième jour : Valloire - Val d'Isère.
Le plan prévoyait, après le col du Télégraphe, d'arriver à Bardonecchia en Italie par le tunnel du Fréjus; ce n'est pas agréable de faire les tunnels à moto, mais je voulais faire le col du Mont Cenis en montat de l'Italie. Puis, par le plus haut col d'Europe, l'Iseran, arrivér à Val d'Isère. Malheureusement la météo n'a pas été notre alliée, et nous avons dû couper une grande partie de notre programme.

Nous voici sur le col du Telegraph : sympa

Je suis parti de la maison avec la carburation volontairement légèrement maigre (-5 points au gicleur principal); jusqu'à 1500m le moteur répond très bien. Plus haut, il devient nettement de plus en plus creux et gras. Certes, l'injection électronique aiderait beaucoup (KTM et Beta, pour les 250-300cm3 enduto, ils ont développé des moteurs 2 temps à injection électronique qui se auto-reglent en altitude).

Avec la modification vilebrequin + 5mm, j'ai grandement amélioré le couple à bas régime qu'il est possible de sortir des virages en épingle de montagne, en 2 personnes et bagages, déjà à partir de 2'500 - 3000 tr/min; idéal pour le tourisme. Clairement avec cette modification, les hauts régimes se sont aussi améliorés, mais ils étaient déjà bons...

Voici quelques photos du col de l'Iseran, avec ses 2770m le plus haut col d'Europe. Ce col ne m'a pas beaucoup enthousiasmé, peut-être parce que la route n'est pas très sinueuse

Aussi à Val d'Isère, nous avons eu envie de goûter quelques spécialités locales: la fondue savoyarde qui, contrairement à la fondue suisse, se déguste avec la louche dans le caquelon pour mélanger continuellement le fromage fondu avec le vin. Dans ce cas, la fondue était au cèpes.


A bientôt

1 hour ago, tripotemascagne said:

Pour ce qui concerne l'utilisation en descente, j'ai jamais eu de problème, mais comme toi tu es dans les bosses...   j'aimerai ton avis. Merci.

Très probablement je n’ai pas bien compris la question. J’essaie de te répondre:

en descente je ne fait rien de particulier. J’évite de faire tourner le moteur > 5000 tours car le frein moteur n’existe pas

Du fait que j’utilise la lubrification séparée, il n’y a pas besoin de donner des gas de temps en temps pour huiler le moteur. Si on utilise du premix, étant le boisseau du carburateur fermé il n’y a pas d’essence qui entre, il faut alors donner des gas de temps en temps.

la température as une tendance à baisser car on donne pas de gas mais la pompe à eau tourne quand même et par le petit tufeau qui relie la culasse au radiateur passe de l’eau même si le thermostat est fermé 

J’espère avoir répondu à ta question 

Pour l'avatar, avec le nouveau forum, avez vous des conseils comment les insérer? (ou je suis debil et je suis incapable?)
Merci pour aider un pauvre vieux

1 minute ago, Boris said:

Il s'agit d'un radiateur RGV250, qui as beaucopu plus de surface et il est mince, ce qui favorise le refroidissement aussi à basse vitesse. Je l'ais mis pour 3 raisons:

1. Comme t'as écrit, parcourir les cols le moteur chauffe plus, et les cols des fois on est obligé de les faire à basse vitesse.
2. Le moteur, comme tu le sais, n'est pas un 250cm3, mais depuis l'année passé est 380 cm3 grâce à l'adoption d'un vilebrequin +5mm. (cette modif. sera probablement objet d'un post dédié dans le secteur technique), avec la description des travaux sur la culasse, cylindres, ...)
3. Le moteur, peut être, montera à 432cm3 par l’adoption des cylindres Athena de Ø68mm. J'avais commencé mais les pots que j'avais faites étaient mal soudés et j'ais momentanément abandonné. 

Tout ça as besoin de surface de refroidissement... 

aah, j'ais oublié:

la partie de la carrosserie basse de l'RD je l'ais adaptée à la forme courbée du radiateur.

J'utilise un thermostat de RGV250 qui ouvre à 55°C

À+

1 minute ago, tripotemascagne said:

Bonjour Boris, pour le radiateur je pense que c'est pour augmenter la surface de refroidissement car en montagne ça monte pas mal la température. En ce qui concerne les descentes j'aimerai avoir ton avis sur la façon d'utiliser le moteur car chez moi c'est que du plat . Perso, je suis souvent en grande vitesse pour la laisser respirer, et même de temps en temps suivant les descentes je débraie avec quelques petits coups d'accélérateurs. Votre virée fait envie. J'ai fait 2 fois la Corse avec la Sardaigne 1 fois et les 2 RD mais ça commence à dater. Quelques photos dans la galerie du forum.

 

Il s'agit d'un radiateur RGV250, qui as beaucopu plus de surface et il est mince, ce qui favorise le refroidissement aussi à basse vitesse. Je l'ais mis pour 3 raisons:

1. Comme t'as écrit, parcourir les cols le moteur chauffe plus, et les cols des fois on est obligé de les faire à basse vitesse.
2. Le moteur, comme tu le sais, n'est pas un 250cm3, mais depuis l'année passé est 380 cm3 grâce à l'adoption d'un vilebrequin +5mm. (cette modif. sera probablement objet d'un post dédié dans le secteur technique), avec la description des travaux sur la culasse, cylindres, ...)
3. Le moteur, peut être, montera à 432cm3 par l’adoption des cylindres Athena de Ø68mm. J'avais commencé mais les pots que j'avais faites étaient mal soudés et j'ais momentanément abandonné. 

Tout ça as besoin de surface de refroidissement... 

Troisième jour: Aix-Les-Bains => Valloire

Le plan de voyage de cette étape est plus exigeant avec 4 cols et plus beau que le précédent. Donc nous avons fait plus pour le respecter. Nous sommes partis à l'heure, je ne me suis pas perdu (grâce au navigateur), et nous avons essayé de ne pas exagérer la durée des pauses ; nous sommes même arrivés en avance.

La route qui mène d'Aix-Les-Bains à la colline du belvédère du Mt Chat traverse les bois et grimpe facilement jusqu'à 1500m au milieu des bois. La vue est vraiment magnifique sur le lac du Bourget et toutes les montagnes qui l'entourent. Peu de motos, quelques vélos.

Petit café puis descente vers une sorte de plateau; vous arrivez donc au lac d'Aiguebelette avec de belles plages à l'eau turquoise. Puis la route devient montagneuse et sinueuse au milieu des bois et vous arrivez au col de la Porte, ancienne station de ski désaffectée faute de neige. Pause! On voit maintenant beaucoup de motos, mais elles sont toutes pareilles : 2 gros cylindres horizontaux presque cachés par de grosses carrosseries en plastique, avec d'énormes valises latérales et coffres, ...

Nous sommes ensuite redescendus vers Grenoble puis remontés le long de la vallée de la Romanche, à travers 2 départements : les Hautes-Alpes et l'Isère pour atteindre le col du Lautaret. Ici nous avons dégusté quelques charcuteries locales, en observant les motards âgés qui regardent la petite RD avec curiosité

Un selfie pris sur la route du col du Galibier. Les tourniquets et la chaussée sont amusants.

Le petit moteur à trous sans injection électronique🤪, commence à sentir l'altitude, mais on s'en fiche il faut seulement monter un petit plus avec les tours ... 

Nous voici au col ; il n'y a pas de restaurants, mais de la place pour garer la moto et monter au belvédère d'où l'on peut profiter de la vue sur de nombreuses montagnes

Nous pensons que pour savourer les voyages, il faut non seulement prendre des photos mais aussi goûter de nouveaux plats, de préférence typiques de ces lieux. A Valloire, nous avons goûté des joues de porc : fortement recommandées.


Bon c'est fini le troisième jour. Pour ceux d'entre vous qui ont vu quelque chose d'intéressant mais qui n'osent pas demander, allez-y (par exemple pourquoi cet étrange radiateur...). Sinon ce post ressemble à un monologue 🤐

2 hours ago, tripotemascagne said:

Génial, c'est vrai que si la pluie s'invite c'est plus pareil. 210000 Kms et pas une ride . 💥 🧨

il y en as, et beaucoup, des rides... sur les humains c'est signe de sagesse, sur une moto, bof, je ne sais pas 😁

On 8/26/2022 at 7:53 AM, dino said:

... à quoi sert d'empecher de tourner et, pourquoi ça tourne ?

Le probleme sur ce moteur est la faible largeur de guidage des douilles.

La tenue des douilles est faite par le joint torique qui est mise à mal par les vibrations.

Les joints toriques adaptables sont à proscrire (ils s'ecrasent aussi vite que la vitesse de la lumière) et les joints d'origine ne tiennent pas tres longtemps.

Les joints en FPM/FKM tiennent il me semble assez bien dans le temps

Quand les joints s'ecrasent, la douille se met à vibrer, s'abime ET abime la portée de douille du cylindre

Je vais proposer à la vente, d'ici 1 ou 2 mois, des douilles avec 2 joints toriques et, aussi des douilles réparation, un peu plus grosses pour cylindres abimés

Quand sa tourne, les joints toriques s'usente très vite e sa coule de l'hule noir....
Pourquoi sa tourne je ne sais pas, il faudrait leur demander 🙂

Mois je met suffisament de pate silicone HT et sa trourne plus, mais avec cette idée, c'est mieux

Belle bécane; effectivement, l'avant me semble un peu lourd aussi.

Deuxièm jour:
De Chamonix à Annecy (la Venise des Alpes) et Aix Les Bains sur le Lac du Bourget (le plus grand lac de France)

Le planning comprenait deux cols à faire, la visite d'Annecy. Nous sommes partis un peu tard, je me suis trompé de route (après j'ai toujour employé le navigateur) et nous avons perdu un peu de temps ici et là.

J'ai donc dû simplifier l'étape, en supprimant le col du Frêne du programme, et on as roulé un peu sur l'autoroute (j'aine les autoroutes, la RD n'est pas alaise à ca)

Bien que le col de l'Aravis ne soit pas très haut, c'était quand même amusant à faire, beaucoup de motos, et au sommet, quelques restaurants pour se détendre un peu.

(je le sais, l'RD avec le coffret derrière est degueulasse, mais une semaine à deux, même si on lave les slips et les chausettes toutes les soires, il faut quand même prendre des choses avec)

 

La pluie nous a chassé toute la semaine, et c'était une source d'inquiétude, d'autant plus qu'en fin août, à certaines altitudes, il est facile de trouver de la neige.

Sur le col nous avons dégusté une autre spécialité régionale : les crozets (une pâte coupée en petits morceaux qui après ébullition est mise au four avec du fromage, des oignons, du beurre, de la crème et parfois des lardons)

Annecy, surnommée la "Venise des Alpes" pour ses canaux, est vraiment sympa, mais très fréquentée par les touristes (c'était aussi le 15 août....). Une photo, un café et puis direction Aix Les Bains car il est déjà tard.


Salutations à tous

1 hour ago, tripotemascagne said:

Merci Boris du partage, je vais suivre. 😉

J'ai jamais mis mes roues dans cette région.

Je crois bien: l'Haute Savoie est à environ 700km de Aquitaine....

Entre Savoie, Haute Savoi, Isère, Les Alpes, ... il y a des dizaine dizaine de cols que j'aime bien faire (bien que la première semaine de Juillet j'ai fai le tour de la corse en une semaine: FANTASTIQUE

]

Ici le col du Simplon, entre l'Italie et la Suisse. Petit café, une brioche aux noix, moi et mon épouse (plus de 125 ans ensemble) on est reparti

Une panne déjà à la première étappe: le calble de l'embrayage a laché sur le col du Forclaz!
Pas de problèmes, se me suis dit: j'ais la boite pour reparer ça.
Malheuresement il manquait une vis pour le juste raccord. J'ai quand même pu reparer le truc et je suis reparti

Voyager, veut aussi dire (pour moi) manger les choses du coin.
Voila ma première tartiflette
 

Cela fait plus d'une semaine que je suis rentré, mais je suis juste prêt qu'aujourd'hui pour poster quelques photos.

Dommage que je n'ai pas rencontré quelqu'un du club français. Dans le Piémont, en revanche, j'ai fait le Col du Nivolet (le plus beau d'Europe selon moi) avec Sergio et sa RD500.

Comme d'habitude (ceux qui se souviennent de mes publications savent que je ne mets pas tout d'un coup). Voici le programme du premier jour