PB sur un cylindre

[phil]

Salut,

verifie egalement le circuit d'allumage, style ecrou de bougie mal serre, anti-prasite qui ne tient pas correctement, porcelaine d'electrode felee, car le point chaud (le trou) est vraiment bien centre sur la bougie.

[GASTROZAN]

Quand ça m'est arrivé, je croyais a une bougie morte, comme j'avais des bougies de rechanges (ancien motard prudent) je les ai changées pour voir si  j'avais de l'allumage et j'avais bien les étincelles sur les 2 bougies

[GASTROZAN]

Mon réaleseur rentre de congé que le 3/09, ainsi que Claude (pour les pistons) et moi je pars le 01/09 (pour une petite semaine)

Je vais donc m'occuper de la carburation et du circuit d'essence (que je pense en défaut) cette semaine

Mais "Phil" me donne une idée sur l'antiparasite, si le fil au niveau de l'antiparasite n'est pas bien serré, il y a bien des étincelles mais pas forcement tout le temps ???

[phil]

Ce que je voulais dire: que tu es de l'etincelle ok, mais elle peut etre "dephasee".

Un pb de carbu devrait etre plutot cote echappement, ce qui ne semble pas etre le cas. C'est pourquoi je te proposais cela, ms ce n'est que mon idee, il y a tellement de parametres.

Vecu, defaut d'allumage entraine un effet "chalumeau" par la bougie et cela brule tout sur son passage, piston, soupares si 4t, etc...

Donc important de verifier 2x les bougies, elles parlent d'elles-meme.

[GASTROZAN]

Il faudrait que tu m'éclaire (bougie et étincelle...) un peu plus sur "déphasé", un décalage de l'allumage ?

[bandicot60]

Phil , je suis d'accord avec ce que tu dit ,pour l'allumage , mais en regardant bien les photos , il y a eu accrochage de matiere coté échappement,  alors peut etre les deux .....

 

[Toopack]

hummmm un décalage de l'allumage fait le résultat sur les deux cylindres

[bandicot60]

Ah , c'est pas faut ça .......

[phil]

D'accord avec vous. Pour l'allumage, je vois plutot un pb de haute tension au niveau de la bougie ou de l'anti-parasite qui pourrait generer un mauvais contact a certains regimes.

Pour memoire, par le passe, qd j'avais une bougie noyee sur le bord de la route, je soulevais l'anti-parasite de quelques mm pour creer une etincelle intermediaire qui amplifiait l'etincelle a l'electrode et on pouvait "recuperer" la bougie.

La fusion du metal est evacuee via l'echappement, donc l'alu viendra se coller plutot aux abords de l'echappement.

Mais bon, cela n'est qu'une idee de piste.

Concernant le joint de culasse, il faudrait egalement verifier que les cylindres ont la meme hauteur, sinon tu auras beau avoir des plans de joints nickels, cela ne le fera pas.

[GASTROZAN]

En ce qui concerne les antiparasite, c'est des CHAMPIONS rouge de 5 k/ohms

[GASTROZAN]

Autre chose, quand j'ai démonté la culasse, les écrous sont venus assez facilement sans forcer...est-ce qu'ils ne l'étaient pas assez ???

[bandicot60]

La fusion du metal est evacuee via l'echappement, donc l'alu viendra se coller plutot aux abords de l'echappement.

Mais bon, cela n'est qu'une idee de piste.

Oui , Phil c'est pas faux non plus , en effet , c'est comme en soudure , le métal en fusion , va toujours au point le plus chaud , il en est de meme avec l'alu du piston , comme la sortie d'échappement est le point plus chaud , ou retrouve de l'alu du piston coller , mais c'est la meme chose aussi pour un serrage thermique ...

Pour les ecroux , difficile a dire , sur la 4l0 c'est des goujons qui maintiennent cylindres et culasse ensemble , alors peut etre que ça s'étire plus que sur une 31 k qui a un serrage independant des cylindres et de la culasse ..... mais là ce n'est qu'une hypothèse de ma part , je ne connais pas bien les particulariter de la 4l0 ..

 

[GASTROZAN]

Peut être une piste coté débit d'essence, je viens de contrôler et coté droit moins de débit, je vais démonter le robinet pour voir

[phil]

Pas sur que cela soit vraiment une piste car les sorties ne sont pas symetriques, normal que cela coule plus d'un cote que de l'autre.

Si la mise a l'air est ok, cela devrait etre bon, car de toutes facons le debit des arbus est inferieura celui du robinet.

Par contre, une photo des bougies et de la face avant du piston...cela pourrait etre interessant.

Et a l'occasion, une photo du 2e piston.

[GASTROZAN]

Le problème c'est que je ne peut plus envoyer de photos

[phil]

Ben, envoie juste les bougies....-)

[GASTROZAN]

Dès que je mets une photo cela me dit 0 mo et je ne sais pas pourquoi ni comment

[GASTROZAN]

puis echec a l'envoi

[tripotemascagne]

Pour les images fais avec https://www.zupimages.net/  je crois qu'avec l’hébergeur du forum j'ai jamais réussi à passer une photo.

[GASTROZAN]

Et la lumière fut...super merci

Demain je ferai une photo des pitons de l'autre coté

 

[bandicot60]

Si tu as une photo de la culasse aussi , pour voir . Ça a bien chauffé quand meme , ça a limite serré,  et coté echappement , c'est thermique , du a un appauvrissement du mélange gazeux . Reste a savoir ce qui l'a causé . Vérifie l'étanchéité des joints de clapet , la pipe d'admission n'est elle pas craquelé , et comme je l'ai dit plus haut , ça peut etre l'addition de plein de petit déséquilibre ....Une avance excesive peut donné un resultat similaire , mais les deux cylindres aurait trinqué , or là il n'y en a qu'un et coté pignon moteur embrayage , si le joint spi fuyait , ça aurait mis dela  pression dans la boite de vitesse , et tu t'en serais apperçu avec de l'huile de boite sur la roue arriere ... 

Ou alors l'autre hypothèse , le joint de culasse a commencé a lacher pendant ta petite arsouille , du a une surchauffe ce qui explique le liquide sortie par le joint , et s'en suis une prise d'air direct dans la chambre de combustion d'ou la fonte du piston . ...... Je pense que sur la 4l0   les goujons son peut etre plus sujet a se dilater , vu leur longueur   par apport au 31 k et 1 wt , qui ont un assemblage different , mais je dit peut etre une connerie 

[NeKiKool]

Ou alors l'autre hypothèse , le joint de culasse a commencé a lacher pendant ta petite arsouille , du a une surchauffe ce qui explique le liquide sortie par le joint , et s'en suis une prise d'air direct dans la chambre de combustion d'ou la fonte du piston

 Moi j'aurai pensé à l'inverse : le joint de culasse à lâché à cause de la surchauffe car le mal était déjà fait, pour moi le jdc qui fuit est une conséquence ici, pas une cause.

[bandicot60]

Oui c'est ce que je pense aussi , mais c'était juste dans l'hypotèse ou le joint aurait eu un défaut ..... En meme temps si il avait commencé par fuir , le cylindre aurait avalé du liquide de refroidissement et pas de l'air .... 

Mais oui , en general un joint de culasse qui làche  c'est plus une consequence , qu'une cause 

 

[GASTROZAN]

 

Et voila les photos demandées

[GASTROZAN]

Aucune fuite en dessous le moteur

La pipe d'admission n'est pas craquelée

Vérifie l'étanchéité des joints de clapet....comment fait on ? Pour moi ils sont en bon états